Владимир Яковлев: "Как гражданин - "Права Гурвица были нарушены"...

       В 1998 году в Одессе поменялось городское руководство, и главным мотивом этой смены стало решение Кировоградского областного суда.
       Мнения у одесситов разные. Приверженцы предыдущего мэра до сих пор опасаются, что Эдуарда Гурвица могут не допустить и к выборам 2002 года. Вновь вспоминают события 98 года и Кировоградский суд.
       Беседа нашего корреспондента Игоря Столярова с заместителем Председателя Кировоградского областного суда Владимиром Яковлевым была достаточно долгой. Приводим ее без изменений и собственных комментариев.
       Игорь Столяров. В 1998 году в Кировоградском суде было принято решение, касающееся выборов городского головы Одессы. Мнения избирателей по поводу этого решения были разные. Интересовались ли Вы сегодняшней ситуацией в нашем городе, и не изменилась ли Ваша позиция в отношении выборов 1998 года, по прошествии времени?
       Владимир Яковлев. Я понял ваш вопрос. Что касается ситуации в Одессе - это пусть оценивают сами одесситы накануне выборов 2002 года. Пусть они сами дадут оценку. Будет там Гурвиц городским головой, или останется ныне действующий - пусть они сами скажут свое слово, свое отношение к тому, прав был Кировоградский суд, или не прав, с точки зрения того, кто из них двоих мог бы быть городским головой Одессы.
       Если же давать юридическую оценку, а эта оценка не всегда совпадает с мнением нашего рядового гражданина, - я и сейчас уверен в том, что тогдашнее решение областного суда по поводу законности проведения выборов в Одессе, является законным и обоснованным.
       Я бы еще немного сомневался в этом вопросе, но когда были найдены и приобщены к делу такие документы, как фальшивые бюллетени и протоколы - ( количество я сейчас не помню) - их было 50 на 50 и они ходили официально и неофициально. Тогда находили протоколы с результатами голосования, с подписями всех членов комиссии, Председателя избирательной комиссии, и там один заполненный, а один - чистый. То-есть, в один из них можно было ставить цифры, какие вздумается. Во время судебного заседания сам председатель и члены его комиссиипризнали, что на протоколах их подписи. Даже не надо было проводить экспертизу. Они признали это откровенно. На вопрос: "Для чего эти подписи?", - ответа не было.
       Я знаю, что там надо было что-то говорить и об уголовной ответственности в этом вопросе. Но для меня этот вопрос не стоял в повестке дня. Для меня было важно выяснить: законными или незаконными были выборы. Я не ставил перед собой вопрос об уголовной ответственности. Если бы такой вопрос ставился, - свидетели бы на суде не выступали. Они просто закрылись бы в себе, как черепашки и все… В газетах, которые в 1998 году приходили ко мне, (названий я уже не помню), откровенно ставились вопросы, почему я не возбуждал уголовных дел по тогдашним событиям.
       Кстати, один из одесситов, - не хочу его называть, - насколько я знаю, до сих пор судится где-то по поводу выборов 1998 года. Он судится и с Кировоградским областным судом, и с некоторыми районными судами Одессы. Это дело было на рассмотрении в Днепропетровском суде. Но, это право человека. Он считает, что тем решением Кировоградского областного суда его права были нарушены. Каким образом нарушены, - это уже его дело. Я не видел этих жалоб, но знаю, что их направили в Днепропетровск, для дальнейшего рассмотрения.
       Сегодня уже прошло четыре года, и я не разделяю мнение отдельных людей, что наше решение было "притянутым", что в нем кто-то был очень заинтересован и заинтересовал нас. Тогда распространялись сплетни, что действительно в Кировограде тогда ходили какие-то деньги, кто-то приезжал с чемоданами, и посредники здесь были… Это говорила и сторона Боделана и сторона Гурвица. Договоренностей и заинтересованности не было. Мы рассматривали дело две недели и было полное равноправие обеих сторон. Захотелось одной из сторон иметь четыре или пять защитников или адвокатов - пожалуйста. Вызывались все свидетели с обеих сторон. Я не знаю, как об этом могут судить люди, которые были на процессе, но все ходатайства обеих сторон выполнялись. Не было предубежденного отношения к одной из сторон. Все доказательства приобщены к делу, все они в деле.
       Мы отказывали в ходатайствах, которые не имели отношения к вопросу результатов выборов. В частности, отказали в просьбе допросить одного из районных судей Одессы.
       И.С. Доходили ли до Вас отзывы на этот процесс, так сказать, обыкновенных одесситов?
       В.Я. Писем было очень много от жителей Одессы. Были письма как в поддержку, так и о том, что вынесенное решение суда было несправедливым. Одни писали, что Эдуард Гурвиц не может быть мэром Одессы. Там были… я не хочу говорить, откровенные письма с точки зрения оценки того или иного кандидата. Была даже грязная ругань, но такие письма не были подписаны и к делу не приобщались. Официальные письма от предприятий Одессы, организаций и так далее, - они приобщались. Им оценка не давалась, поскольку, письмо - это письмо, и мы не можем говорить, что письмо - это мнение целого коллектива одного из предприятий. Весь коллектив предприятия в суд невозможно вызвать, это был бы цирк. Все письма, говорю честно, я внимательно прочитал. Приходили не только письма. Присылали и газеты. Немало газет в Одессе еще до рассмотрения дела критиковали Кировоградский областной суд, а другие его поддерживали, какие-то занимали нейтральную позицию, ожидая результата.
       Были публикации и народных депутатов Украины о том, что решение областного суда, уже после его вынесения, является незаконным, подлежит отмене, и что у суда была заинтересованность в рассмотрении одесского дела. Я не хочу называть этих народных депутатов, но такие выступления были.
       И.С. В Одессе уже ощущаются признаки новой избирательной кампании. Уже два кандидата - Эдуард Гурвиц и Руслан Боделан - заявили о своем намерении вновь бороться за должность городского головы. В городе распространяется информация, что Эдуарду Гурвицу могут отказать в регистрации, как кандидата, ссылаясь на Ваш суд. Кстати, именно на основании вынесенного в 1998 году решения, Гурвицу отказали в регистрации во время повторных выборов.
       В.Я. Те, кто ссылается сейчас на решение Кировоградского областного суда от 1998 года, ошибаются с точки зрения правового влияния на выборы в Одессе 2002 года. Это решение действовало на определенный период. На новые выборы оно никакого правового влияния не имеет.
       Будут новые выборы. Я думаю, что будут и новые иски. Те же самые политические силы будут бороться за победу. Сейчас избирателям Одессы будет несколько легче. Эдуард Гурвиц был мэром города, а после него был Руслан Боделан. Сейчас люди имеют шанс выбрать такого мэра, который будет представлять их интересы. Они дадут оценку - при ком им было лучше жить.
       И Гурвиц и Боделан - личности действительно большого политического масштаба, высокого уровня. И один и другой имеют право на то, чтобы занимать эту должность, одесситы должны высказать свое окончательное решение. Но, может, они изберут вообще какого-то другого кандидата.
       Я только хочу пожелать, чтобы новые выборы проходили в соответствии с действующим законом, чтобы не было хитростей, подтасовок, чтобы они были честными для избирателей. Хочу пожелать и, чтобы не было этих судебных процессов, чтоб не было недоверия.
       Понимаете, человек приходит на должность по решению суда… Оно тоже…Я не хочу сказать про Боделана, что он по решению суда, но видите - вроде избрали Эдуарда Гурвица, а решением суда признано другое… Мы сейчас не судим человека, мы рассуждаем.
       Я хотел бы, чтобы все кандидаты, которые зарегистрируют свою кадидатуру на пост мэра, имели право на эту должность, а люди пусть выберут в рамках закона. И тогда я буду считать, что действительно, там человек на своей должности, и он должен там быть, так-как люди ему верят.
       И, главное, чтоб не было столько сплетен вокруг Кировоградского областного суда, что кто-то плюет на это решение или до сих пор им не удовлетворен и так далее. Выбры 2002 года покажут, кто нужен Одессе.
       Для Кировоградского областного суда и для Кировоградщины это тоже будет подарком, как и для Одессы. Никакой Кировоград, или Сумы, или Полтава не помогут тем, кто проиграет выборы 2002 года.
       И.С. Последний вопрос. Многих жителей Одессы обидело не только решение Кировоградского суда. Их удивил факт недопущения Гурвица к повторным выборам. Тогда ведь было и Президентское правление, и городская избирательная комиссия была изменена. Отчего бы его не допустить и не провести "справедливые" - по мнению Киева и команды нынешнего городского головы - выборы? С участием главного их оппонента, на равных? Победил бы кто-то тогда, во втором туре - и разговоров, может, меньше было бы?
       В.Я. Действительно, я могу сказать, как человек, а не как судья, там имели место определенные нарушения, и Гурвиц имел основания для подачи своей жалобы по поводу выборов в Страсбург. Но суд пришел к выводу, что ряд нарушений на выборах 1998 года существенно повлиял на результаты первого тура голосования. А действующее законодательство предусматривает, что кандидат, грубо нарушивший действующее законодательство с момента регистрации до начала голосования, и, если эти нарушения существенно повлияли на результаты голосования, - то такой кандидат на второй тур выборов не допускается. И это Кировоградский суд не выдумал и не высосал из пальца. Я еще раз скажу: да, закон жесток, но справедлив. Суд - это орган, который использует закон, а не комментирует.
       Я, как человек могу сказать, что я, Яковлев, не удовлетворен этим законом, может, он и мои права нарушает. Я, как гражданин, могу сказать, что закон такой… или такой… Как судья, я этого сделать уже не могу. Для меня закон - святое. Я закон не обсуждаю, я его использую в тех или иных правовых взаимоотношениях.
       Поэтому, как гражданин, скажу так: в отношении Эдуарда Гурвица действительно есть нарушения прав человека, поскольку Конституция говорит, что каждый человек имеет право - в первый или второй раз, разницы нет - принимать участие в выборах. Но как судья, я был вынужден использовать закон.

Владимир КУРЕННОЙ
Горсовет берет взаймы у "Лукойла"

Игорь РОЗОВ
Одесский вариант

Игорь СТОЛЯРОВ
Свобода слова в Одессе

Игорь СТОЛЯРОВ
Куда делся Яблонский?

Владимир КУРЕННОЙ
Куда идет Одесса?

Василий КИСЕЛЕВ
Кто оплачивает массовую дезинформацию?

Рудольф ОТКОЛЕНКО
Десять лет не коту под хвост

Игорь СТОЛЯРОВ
Владимир Яковлев: "Как гражданин - "Права Гурвица были нарушены"...

Организатор покушения на жизнь экс-мэра Одессы выпущен на свободу